«Наша Ніва»: С какой миссией вы приехали в Беларусь?
Николя де Лакост: Моя миссия номер один — объективно описывать происходящее.
«НН»: И что вы увидели?
НЛ: Я увидел, что тупик полный, никаких предпосылок для диалога нет, выйти из положения сложно. Чтобы понять, как это сделать, я разговаривал с разными людьми. Но побыл в стране совсем немного — 10 месяцев, после этого я выехал и работал из Вильнюса.
«НН»: С кем успели поговорить?
НЛ: Все встречи мы публиковали на сайте миссии. Я встречался с чиновниками из МИД, говорил с представителями региональных городов: в Борисове, Щучине, Поставах, Гомеле, Ракове. Все мои контакты были направлены на то, чтобы лучше понять, что у вас происходит и представить в ответ наш взгляд — как мы видим.
Говоря с региональными чиновниками я видел, что, вопреки официальной позиции, они очень хотели продолжать сотрудничество со странами ЕС. Я убежден, что большинство в администрациях и в министерствах не одобряют происходящее, что и они хотят членства с ЕС. Хотят жить по нашим стандартам.
До 9 августа Франция и Европейский Союз плотно взаимодействовали с Беларусью. Многие чиновники побывали у нас, посмотрели, сделали совместные проекты. Это 9 августа положило конец большому движению к взаимопониманию и сотрудничеству.
«НН»: А как вам Макей?
НЛ: Я думаю, ему приходится руководить ведомством, в котором много несогласных с существующей ситуацией. С Макеем у меня были ограниченные разговоры.
Я говорил ему, как мы видим положение в Беларуси, как мы видим, как выйти из тупика, он повторял официальную версию: «Запад во всем виноват». И, вообще, репрессии — это к МВД, а не к МИД.
17 октября 2021-го у меня был последний день в Беларуси, так как я не стал вручать верительные грамоты. Такова была инструкция из Парижа. И тогда Макей через своих работников донес до меня, что либо вы вручаете грамоты, либо мы не приветствуем вашу работу в Беларуси. Я выехал.
Ну, еще я встречался с Андреем Савиным, но это был разговор глухого с немым.
«НН»: А с силовиками какими-то вы встречались?
НЛ: Встречался с некоторыми бывшими силовиками, но чаще всего — с охраной посольства…
Это было немного анекдотично: я каждый день говорил «Добры дзень», когда приходил на работу, а они отвечали — «Здравствуйте», я им «Да пабачэння», а мне — «До свидания». И только один человек однажды мне ответил «Да пабачэння». Мы разговорились.
Для него это было важно — ответить по-белорусски. Но детали разговора передавать не буду.
«НН»: Не спросили его, почему они так делают — кошмарят народ?
НЛ: Думаю, у них есть большой страх и нет мужества, чтобы что-то сказать против и действовать согласно своим желаниям. Большой страх.
«НН»: Чем вы гордитесь за время работы?
НЛ: В Минске мне удалось организовать большую встречу в пользу костела в Будславе, после пожара. Это был прием, где принимались пожертвования. Все конфессии приняли участие вместе с дипломатами. В Вильнюсе я открыл французский центр для белорусских студентов в рамках ЕГУ. Я также горжусь, что нам удалось поработать с офисом Светланы Тихановской над различными проектами, важными для белорусов.
«НН»: Почему Беларусь важна для Франции?
НЛ: Мы видим вовлеченность Беларуси в войну против Украины. Это уже достаточно для ответа на вопрос, почему важна. Беларусь важна из-за безопасности всей Европы. Нас волнует то, что ядерное оружие может появиться здесь, что режим Лукашенко предоставляет территорию для атак на Украину. Да и, в целом, здесь много друзей Франции.
«НН»: Как думаете, какое будущее ждет Беларусь?
НЛ: Я уверен, что будущее Беларуси будет прекрасным, там будет демократия и свобода. Я много бывал в Беларуси до 2020-го, но в 2020-м это уже другие люди. И этот большой разрыв между ожиданиями людей и тем, что предлагает власть, он никуда не делся. Это вопрос времени. Конечно, сейчас депрессивно, но свет будет.
Я ребенком видел диктатуру в Чили, видел диктатуру в Польше студентом, когда все думали: все — полная безнадежность, все подавлено, 40 тысяч солдат Варшавского договора в стране. Это был 1987 год… Через два года — нет больше этого ничего. У вас так же будет.
«НН»: А что бы вы сказали Лукашенко?
НЛ: То, что сказал ему президент Макрон после 24 февраля актуально и сейчас — нельзя делать Беларусь вассалом России.
«НН»: Что бы вы сказали белорусским силовикам и военным?
НЛ: Я бы сказал, что они могут очень легко утратить суверенитет своей Родины. А вот вернуть его обратно — сложно или невозможно при их жизни. Надо быть патриотами не властей, как им внушают, а Родины-Беларуси.
«НН»: Что бы сказали белорусскому обществу?
НЛ: Общество может гордиться собой — оно сделало первый шаг, чтобы освободиться. Надежда не исчезла, лучшие времена будут. Есть время подготовиться к тому, что будет в скором будущем. Беларусь не принадлежит одному человеку, она принадлежит всем — готовьтесь высказаться.
«НН»: Что бы сказали семьям политзаключенных?
НЛ: Я лично знаю многих политзаключенных — пересекался с некоторыми до их ареста. Я ходил на судебные заседания, например, на процесс Виктора Бабарико. Мы, вместе с представителями ЕС, регулярно встречались с семьями политзаключенных и в Минске и в Вильнюсе.
Я хочу сказать что нет ни недели, когда в Париже, в Брюсселе не обсуждается Беларусь и политзаключенные, особенно политзаключенные.
Все мы не должны забывать о них и делать все — каждый на своем уровне, — чтобы добиться скорейшего освобождения.
«Наша Нiва» — источник качественной информации и бастион беларущины
ПОДДЕРЖАТЬ «НН»
